☆まったり冒険中☆ FF11未体験の方は用語解説もどうぞ(^-^) ◎FF11用語解説◎ 日記の感想やFF11に関する質問や意見など、 遠慮なくツッコミして下さい♪ 気が乗らない時はお返事できないかもですがヽ(;´Д`)ノ じゃんくはうす ☆LSのHPです☆ FF 小部屋 ☆日記に載せきれなかったSS等の為のサイトです☆ 全てのスクリーンショットには、 スクエアの表記が入っています。 Copyright (C) 2006 SQUARE ENIX CO., LTD. All Rights Reserved. |
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2003-10-13 構成について色々と☆ |
2003-10-13 構成について色々と☆ | |
Lvが上げられれば・経験値が稼げればそれでいいと考えるときと、自分のジョブらしく動きたいと思う時が、やぱ時々あります(^^ゞ |
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私も・・・ここやヴァナでのPTがきっかけで、多くの人に出会えて感謝です♪(*^ ^*) 話変わるけれど、釣り大会とか海賊退治、種族取りとかまたやりたいですねー♪ / 夜月 ( 2003-10-17 18:10 ) はるちゃんへ☆☆ ナイト経験者だったらもっと詳しく掛けたかもしれないのですが(^^ゞ はるちゃんらしいナイトの形を目指して、がるばってくださいです♪ \(*^▽^*)/ ふふふ、多分Lv追いついたぜぃー♪(*^ ^*) / 夜月 ( 2003-10-17 18:07 ) うひ。面目次第もありませんわ。。。冷静な状況判断がものをいう黒魔として、敵の真っ只中で寝てしまうなんて。(ーー; でも、ある意味それは、みんなを信頼して安心しきってるってことでもあるのよね。頼もしい皆さんがいつも一緒にいてくれて感謝感謝です☆ / ぱとりーちぇ ( 2003-10-16 19:48 ) パト姉さん>あははw 私も考えてはいるのだけど、実力がついてこず・・・(汗)最大の見せ場とかで、パニくりまくっちゃったりしてて・・・修行が足りないです; / はる ( 2003-10-16 16:24 ) 姉さん、たくさんレスくれてありがとうです^^とても参考になりましたよ!暫くしたらクエに専念しようと思うので赤さんのレベルが合えば是非♪あと、調理頑張んなきゃ^^; / はる ( 2003-10-16 16:20 ) あいちゃんへ・その2☆☆ んだんだ、ぱちさんはPTをいい加減に考えて足り、手を抜くような人ではないさ〜(*^ ^*) / 夜月 ( 2003-10-16 15:59 ) あいちゃんへ☆☆ うんうん☆ よっぽど偏った構成でない限り、自分たちの工夫とかやる気次第でどうにでもなると思いました☆ 逆に良編成でも、型にはまったことしかできなくて応用が効かなかったりすると、失敗しちゃう事もありますよね☆ またそれとは別に、こだわりPTってのも作ってみたいけど、それは事前にしっかり打ち合わせいりますね(^^ゞ そういうのも作れるリーダーになりたいなぁ(笑) / 夜月 ( 2003-10-16 15:57 ) ぱとさん>ぱとさんの寝落ちは両方とも仲間内でアイテムゲットのためのものだったしwヨトの岩にぶつかってぷりぷり動いていたぱとさんも、またかわいいwフェ・インはちょっとドキッとしたけど、結果的にダイジョブだったのでおっけーよん☆ / あいちゃ ( 2003-10-15 22:24 ) 野良PTは本当に組んでみないとわからないですよね。人がいないときに苦労して集めた構成のPTが激ウマだったりすると、セオリーにばかりとらわれていちゃいけないなって思います。 / あいちゃ ( 2003-10-15 22:22 ) ぱちさんへ・その3☆☆ 寝落ちはねぇ、ふふ(笑) お仕事で疲れてたりしてしんどい時はあると思うので、気持ちは分かります☆ ぱちさんはあの時素直に帰られる選択をしたのでいいと思いますよ☆ いつまでもPTに残られる方が、どちらかというと弊害ありますよね。私の場合は眠気は急にマックスで襲ってくるので、そうなると即ログアウトですね。PT中や外では緊張状態にあるので眠くならないのですが、ジュノだけはやばいです(^^ゞ / 夜月 ( 2003-10-15 21:46 ) ぱちさんへ・その2☆☆ ↓やっぱ状態異常がぬけてたな・・(−−;) まぁカブト戦ではイレース無い限り関係ないけど(^^ゞ そうかぁ、弱体と回復しない赤さんか・・・前衛指向かもしれないけどせっかくの能力がもったいないですね☆ / うんうん、楽しさは忘れたくない。これはゲームであってお仕事じゃないですもんね(*^ ^*) あからさまに手抜きされると(略)ですが、仕事こなしつつ楽しめた時は最高ですー♪ / 夜月 ( 2003-10-15 21:37 ) ぱちさんへ☆☆ うん、一応頭の中では考えているのですが、実際はなかなか体が追いついてません(^^ゞ 最初にこれは何チェ目の戦闘に当たるか、弱体は全て入ってるか、盾さんのケアル使用率はどれくらいか、ヘイストの順番、まだ有効かどうか、みたいなのを同時に確認できなくて; 大抵何かを見逃しています; 自分のMP残量を見逃している事もしばしばですね(*T▽T*) そうそう、即席PTではほんとにやってみないと分からないし、それで大勝利を納めると、ゲームと言えどほんとに楽しいなと思います☆(笑) / 夜月 ( 2003-10-15 21:28 ) ↓よく寝られるな、とか書いてから思い出したけど、私はヨトやフェ・インで寝てたこともあったわね。(ーー; もうわるくちいいません。 / ぱとりーちぇ ( 2003-10-15 20:30 ) ↓あら、PACHIになっちゃった。まあいっか。PLのつぶやきだし(笑)。……で、実質5人でいけるところの「おまけ」にだけはなりたくないな、とこのとき思ったわけです。RPGである以上は、自分の役割でPTに貢献したい。……思うところはいろいろあるけど、自分らしさとか、「楽しむ」ことを忘れないでプレイしていきたいね。私もこんなすてきなみんなと一緒に本気PTがしたいです。(^^) / ぱとりーちぇ ( 2003-10-15 20:26 ) 人の悪口言うのもなんだけど、私も以前、白のときに、どうにも役立たずな赤魔の人と一緒になったことがありました。弱体入れない、回復しない、その上寝落ち(バタリアでだよ;;よく寝られるな)。リーダーもあまりきっぱり言えない人だったみたいで、結局その人無視して実質5人で闘ったけど、そのPTは決してまずくはありませんでした。獣と狩人がいたからかもしれないけど(笑)、本当はとてとて狩りだって、5人でなんとかなるのが実態だと思う。それより何より、パートナーシップが重要なんだとしみじみ感じました。 / PACHI ( 2003-10-15 20:20 ) 夜月たんもはるちゃんも、役割分担としてのジョブを真剣に考えているね。頭の下がる思いです。実際には完璧と思える編成にしてもうまくかみ合わなかったり、逆にこんな有り合わせでどうよ?というような編成が思いがけずよかったりすることもあって、そういう一期一会的なところが、わたしは野良PTの1つの面白さだとも思ってます。理想は、どんな組み合わせでも、自分の全力を出しきって、みんなで補い合って勝利に至れること。難しいけど、それだからこそ、いいPTにめぐり合えた時は喜びひとしおで胸が熱くなることもあります。 / ぱとりーちぇ ( 2003-10-15 20:06 ) はるちゃんへ・追伸☆☆ 早くはるちゃんと組みたーーーーい(*T▽T*)(笑) / 夜月 ( 2003-10-15 19:35 ) ↓もっと長いチェーンを目指せるPTなら、3チェ目までMP温存とずれ込んでいきますが、最初は様子見ながら徐々に本気を出してMPを使う感じにすればいいかと☆ 同じ事は後衛にも言えます。 私もそこまでなかなか意識できてないけど(^^ゞ とのかく0チェーン目と1チェーン目は、本気出さなくてもいいです(^^ゞ 後ね、Lv30になればアビ・センチネルが使用可に、シーフさんも騙し討ちを覚えて、ガンガンにヘイトをなすりつけてくるようになります(*^ ^*) そうなると、ケアルでのタゲ取りは少し楽になりますよ(*^ ^*) / 夜月 ( 2003-10-15 19:25 ) 初戦(0チェ目)はナイトも後衛もMP温存、どれだけ時間かかってもいいのでじっくりと。1チェ目は有効時間が長いのでこれもゆっくり目に、なるべくMP使わずに倒す。2チェ目になると、後衛さんに少しずつアタッカーにシフトしてもらって削って貰うのでこの辺りからタゲ取り本気に。飲まずにすめばここでも飲まない方がいいけど、TPの関係で座れないなら飲むといいかも。3チェ目以降はサクサク倒していく必要があるので、飲みながらです。特にヒーリング時にジュースが有効な状態になるようにすると、回復が格段に早くなります。 / 夜月 ( 2003-10-15 19:17 ) はるちゃんへ・その3☆☆ ジュースは、束ねられないので、現地で5つ6つずつ作るのがよさそうです。コストとそのレベル帯ならパインが一番いいかな。パイン自体はカザムに売ってて私よく買いに行くのでついでに仕入れてきますよ☆ 作成済みのがよければ言って下さいね、作ります♪(*^ ^*) で、作られない場合は、飲む機会を調整するのがいいと思います。具体的には、 / 夜月 ( 2003-10-15 19:07 ) はるちゃんへ・その3☆☆ WSをよく考えてなるべく連携から外れられるようにするか、三連携のトップに来るようにするといいと思います。トップなら、TPが溜まってる時にだけ参加するということもできます☆ 状況を見て、回復足りてそうなPTならなるべく参加する、足りてなさそうなら座る方を優先する感じでしょうか。具体的にどういう連携がいいのかはちょとわかりません、ごめんなさい; / 夜月 ( 2003-10-15 19:00 ) はるちゃんへ・その2☆☆ ヘイトは、上位ケアルというか、一度に回復した量に比例するようなので、例えば20しかダメ喰らってない人にケアル2は無駄になります。その辺りは多分大丈夫かな☆ 35以上のダメージを喰らった人にならケアル2がいいのですが、効率から考えると60以上の回復量の時にケアル2がいいかもです。それから、自分が連携要員になったときは、MPはある程度犠牲にしないといけないですよね。連携を決めるときに、 / 夜月 ( 2003-10-15 18:55 ) はるちゃんへ☆☆ おおお(*T▽T*) ナイトさんの鑑だーー! 後衛さんにそう言われるってすごいですよ(*^ ^*) 本題の事ですが、えらそうに書いてますが実は私はナイトをまだほとんど育ててません; だからこれは私が見た・想像しての意見ですが、今はるちゃんはLv25−30の辺りですよね。このレベル帯は、アビも魔法も少ないので固定しづらく、まだ他の前衛さん達ともそれほど差別化されてなくて、しんどい時期ではないかと思います。 / 夜月 ( 2003-10-15 18:50 ) (つづき4)もしよかったら、要望とかでも構わないから、姉さんの意見を聞かせていただきたいです。相性を黒さんとだけで考えると、タゲ固定しまくって黒さんに思う存分精霊打って欲しいです。もちろん、ある程度のヘイトコントロールは考えていただかないとなりませんけど(^^;黒さんが後半、精霊で押し切ってる姿って、個人的には好きです。以前、ある黒さんが言ったんですよ、「精霊撃てて気持ちいい〜w」って♪そんな状況で、タゲを自分のものにできてたら、私も気持ちいいし^^あ、リアでは痛いの嫌いですけどね(笑) / はる@たくさんごめんちゃい; ( 2003-10-15 17:25 ) (つづき3)ただこの場合、MPはあっという間に空っぽになってしまいます。連携要員であるときは、その辺がすごく不安です。TPが溜まってる場合は座れないし、ケアル打ってる分だけTPの上昇も遅くて・・・。最近はジュースを飲むようにしてますが、カバンの空きとかの関係で屁のつっぱり程度のものです。後者の回復補助としてのケアルは、空蝉忍者さんがいるときや、タゲを回そうと挑発する前衛さんがいる場合に考えてます。ナイトになって初めてケアルというものを使いはじめたわけですが、まだまだ経験不足です。 / はる ( 2003-10-15 17:23 ) (つづき2)余裕の意味は、タゲ固定してる個人だけをケアルすればいいという意味に解釈してます。ただ、現状のレベルでは完全な盾役としては、やわい気がします。ふたつめは、回復補助。メンバーのダメージ状況とメイン回復役さんの状況をみて、補助ケアルを入れていくわけですが、正直そのへんの見極めにはまだまだ自信がなくて曖昧です。自分のやってることが、効果的なのか実は不安です。PT構成により一概にはいえませんが、現在は、前者のタゲ取りの手段としてケアルを認識してるところは多々あります。 / はる ( 2003-10-15 17:15 ) (つづき1)こまめにケアルして、HPが黄色になってたら躊躇わずケアルU(現状これが最高級ケアル)。効率の良い回復でなく、次回挑発待ちの間の挑発手段です。HPを削られてる人にちゃんとケアル入れるようにしてますが、タゲが他所を向いてるときは、少しHPが減ってる状態でも上位のケアルを入れます。これで他の前衛さんが挑発とかしない限りは、ほぼ確実にタゲを固定できそうです。以前、「白さんから回復に余裕ができていい」と言われてからは、こちらがメインかな。 / はる ( 2003-10-15 17:10 ) (ちょっと、たくさん書かせて/汗)LV50代のPTて経験ないけど、姉さんが述べてることは十分理解できる気がします。もちろんジョブ構成だけでなく、それぞれのプレイヤー個人のスタイルによって様々なのもたしかですよね。で、ついでに私が今悩んでることを少し・・・。私はそれまでのメインを中途半端な状態で捨てて、現状ナイト一筋になったわけですが、最近ケアルの使い方に少し悩んでます。ケアル自体は、ナイトに与えられた特権!どんどん使っていきたいのですが、問題はどのような目的で使うかです。ひとつは、ヘイト稼ぎ。 / はる ( 2003-10-15 17:06 ) あいちゃんへ☆☆ ありましたね〜☆ あの時の忍者さんは神忍者さんでした(*^ ^*) うん・・・いろんな考え方の人がいてますよね。私も、人見知りせず、もっとこちらから話し掛けていけるようになりたいです(^^ゞ あいちゃんは、人見知りしないし、言われたことを素直に吸収するタイプだと思うので、成長早いと思いますよ♪(*^ ^*) / 夜月 ( 2003-10-15 14:47 ) いつだったか(たしかジャンクさんとベンさんが現れなかったときw)ガル忍、ガル侍、エル侍(じぐさん)黒(夜月さん)黒(ぱとさん)白(私)でPT組んだときは最高の組み合わせでしたね。ほとんど回復いらずなPTで事実上アタッカー5人(笑)でも、そんな理想的なPTばかりが実現できるわけでもなく。うまい組合せと思って組んでも、その人の考えによってうまくいかなかったりしますし。やっぱりその人の性格に影響されるあたりが、オンラインゲームの楽しみでもあり、悩みでもありますね。 / あいちゃ@もっと経験つまないと〜; ( 2003-10-14 22:32 ) |
2003-10-13 意志の疎通・続き☆ | |
続きです。 |
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続き☆☆ 私が言外に補助をお願いしたかったもう一人の後衛さんは、メインでケアルが使えないジョブの方でしたが、この人が純アタッカーになれる構成・相手ではなかったということなんですよね・・・; 今思えば、この構成でカブトというのは少し早かったのかもです(^^ゞ 経験値200とかもらっていたけど、一戦にすごく時間かかってましたから(^^ゞ / 夜月 ( 2003-10-17 19:20 ) めみぃさんへ☆☆ うんうん、赤魔さんはたくさんのことを期待されているし実際こなすことができるジョブだと思います☆ この時の赤さんはリフレシュを4人に配ってはったので、この人自身もMP配分が難しかったのかも(リフを4人に配ると本人のMPは赤字になるので) それで、もともとカブトが強くてナイトさんの被ダメが大きく、ナイトさんMP少ない、私もヒュムですし余計にMPが足りず・・・という悪循環を起こしたのかも知れません。(続く) / 夜月 ( 2003-10-17 19:18 ) 白サポで回復しないなら、何で白サポにしてるのか…あたしは赤/黒ですが、自分はアタッカーでもあり、回復役でもあると思っています。赤という仕事は、PTの状況によって臨機応変に動かなきゃいけないものなのに…そんなの言わなくてもわかって欲しいですよね。言わせてしまったら、自分がPTの雰囲気を悪くした〜って、私なら謝り倒しちゃうなあ…^^; / memy ( 2003-10-16 18:41 ) ジャンクさんへ☆☆ ほむむ、昔は重ね掛けできてたんですね〜そっちを知らなかったです(^^ゞ 昨日バーン→フロスト→チョーク→ラスプと入れたら、やはりフロストとラスプは効果なしで発動しませんでした(^^ゞ んでどれだけ回避を下げるのか具体的な数字では知らないので、ぜひ教えて欲しいです〜(^^ゞ / 夜月 ( 2003-10-16 15:46 ) なるほどねぇ。・・・しかし、。いつの間にか精霊弱体修整入ってたんだ。。。前、効果知りたくてフレと命中アップの検証したが、ほぼ変わらなくて気休めで打ってたが、もう一回検証してみまつ(`・ω・´) / ジャンク ( 2003-10-16 06:05 ) あいちゃんへ☆☆ うんうん; 一度赤とかになったら当然上位ケアル打たざるを得ない訳で、ヘイトコントロールも崩れるから、なるべく早めに回復したいって思いますよね☆(まぁでも4は打たないけど(^^ゞ) 名指しかぁ・・・。そうか、落ち着いて「MP足りなくなるので時々座りますが、その時に赤さんにももう少し、○○さんにも悪いけれどケアル補助をお願いします」と言えば良かったですね(−−;) あー; このくらいの言葉も思いつかなかった;; / 夜月 ( 2003-10-15 14:37 ) はるちゃんへ☆☆ うん・・・そうですね。踏ん張りがたりなかったです。やっぱり、自信のなさからだと思います。相手は私と同等以上のランクで、なら当然白が座ったらケアル補助くらい分かってるはずだ、とか思ったり・・・(相手が下のランクだったら、もう少し言おうと思ったのですが) 私の方が間違ってるのか? という思いもずっとありました。でも、それなら言ってくれるだろう・・・と思ってたりね(^^ゞ まだまだ甘いですね; / 夜月 ( 2003-10-15 14:28 ) ジャンクさんへ・その2☆☆ 私はたぶん、もう一人の後衛さんに遠慮してしまったんだと思う。言いたいことあったのにね(^^ゞ ナイトさんのMPが少ない時点で、アタッカーは諦めてくれ、と・・・・でも言いたくなかった。白としてもう少しうまく立ち回れてれば・・・でもリンクリンクナイトさん死亡、ケアル補助無し、無視、と続いてなんだかどうでも良くなった。が本音なのかも・・・。 / 夜月 ( 2003-10-15 14:20 ) ジャンクさんへ☆☆ ナ前前後赤白(私)です。ディスペルはかけてたと思います。赤さんは一応ケアル補助あり。もっとお願いしたかったけどリフ×4で忙しそうでした☆ シルブレは打てる人無し。みんなメイン武器だからスキルが低すぎって事もないと思う☆ 私と赤さんのMPが、大体いつも少なかったな☆ フロストのAGI低下は、前衛さんには意味があると思います☆ あと、今は隣り合う属性のは入らないハズです。 / 夜月 ( 2003-10-15 14:16 ) ぱちさんへ☆☆ 白同士、赤同士って役割かぶりますよね(黒同士はぱちさん達と組んだ時くらいかな〜(^^ゞ) うんうん、見てるだけで分かる部分もあるけど、分からない部分もありますね☆ くせって人それぞれですしね☆(*^ ^*) / 夜月 ( 2003-10-15 14:09 ) 白やってると前衛さんのHPがオレンジになったら、もう落ち着かないですよね。赤なんてもう・・(よく、赤魔さんのコンバートに反応してしまうw)座りますって言って回復補助をしてもらえなかった時は、次からは名指しでお願いするようにしています。指名された人はもしかしたら、ひそかに腹立ててるかもしれないけどwでも、前衛さんを死なせないほうが優先ってことで☆ / あいちゃ ( 2003-10-15 09:28 ) (つづき)最後の最後で、姉さんもキレちゃったみたいですが、気持ちは分かる気がします。それでも、あえてもう少し踏ん張って欲しかったです。フォローや場を盛り上げようとしてた人がいた限りは・・・。だけど、立ち周りについて、メンバーさんに意見するのって、気が引けてしまいますよね。ホントはそういう話し合いって大切なんだけど・・・。正直、意見したい場合、相手の人が気を悪くしちゃうんじゃないかって、尻ごみしちゃいます(汗)自分に自信もないし・・・^^; / はる@まだまだ経験不足 ( 2003-10-15 09:20 ) メイン低レベルな前衛で後衛経験まったくなしの私なので、後衛さんたちの立ち回りについて意見なんてできるはずもないのだけど、普通は仲間のHPが極端に減ってたら、回復しますよね・・・。しかし、このPTってそれ以前の問題ですよね。PTでいちばん重要なのはPTの雰囲気ですよね。 / はる ( 2003-10-15 09:19 ) PT構成が明記されてないから、いまいち状況が掴めずらいが、2戦目は前衛x2、ナ、白赤後衛x1って感じなんだろうか。かぶと相手にスカスカってことは、ディスペルかけがなかったのかな。それとも、武器スキルが足りなかったのか。シルブレあれば、ばしばし当たるのにねぇ♪回復大ッ嫌いな赤はいます。それはもう、ロールプレイだと思って全体をうまくカバーしてくださいw後、精霊弱体の効果はほとんどないと思った方がいいですね。それと、今はバーン>フロストって上書きできなくなったの? / ジャンク ( 2003-10-15 05:26 ) あいちゃんのつっこみの件に関連して……1PTに同ジョブ2人って、やっぱり微妙にやりにくいよね。白魔2人はMP面で安心感はあるけど、交互に休みながらとかって流れが乗ってくるまで難しい。別に前に出て殴ろうが、やることはちゃんと決めてくれるならいいんだけれど、その人のスタイルをつかむのにも時間がかかっちゃうから、あらかじめ何を相手にして欲しいか、自分がどう動きたいかをはっきり伝えあうことが大事だよね。 / ぱとりーちぇ ( 2003-10-14 19:13 ) おまけ☆ でね・・・、ラスト1戦(リンクして2戦になったけど)この時は、私ももういいやってバニシュ撃ってて、臼やってました(^^ゞ もっと早く開き直って言いたいことが言えれば良かった☆ / 夜月 ( 2003-10-14 18:50 ) ぱちさんへ☆☆ うん・・・(^^ゞ 最初は口数多かったけどその人も段々無言で(赤さんも控えめな感じの人かな)、・・・補助回復の件も、前衛さんが冗談まぜて返事してくれて、その後すこーし置いてから赤さんともう一人の人が短いお返事で。で、状況では、その時もっともMP残っていた人はもう一人の人です。たぶんその人も、何か言いたいことがあったと思うのですが、とにかく、会話が成立してなかった・・・。 / 夜月 ( 2003-10-14 18:48 ) うーむ。。。サポ白の後衛2人が赤と、もう1人何かわからないのだけど、ゲージ赤くなってても補助回復なしってのはPTプレイ以前の問題では……。たまに、レベルやランクが高くてもワケわかんない人多いよね; でも、そういうときこそ思い切って言わないと、結局PT全体がギクシャクして共倒れになっちゃうと思うので、話し合いは必要ね。。。 / ぱとりーちぇ ( 2003-10-14 18:30 ) あいちゃんへ☆☆ おぉ、お疲れさまでした☆ 白二人は、確かに分担の相談あったほうがよさげですね(*^ ^*) 声掛けられた事がきっかけでうまくいったようで、良かったですぅー(*^ ^*) 私も・・・返事もらえるまで言った方が良かったのかな; 私が回復過多でタゲきちゃって真っ赤になっても、誰からもケアルもらえなかったときに、ちょともう言えなくなってさ・・・;; / 夜月 ( 2003-10-14 18:07 ) (続き)で、ぱとさんに「ちゃんと言った方がいいよ」と言われたので、「座るのでXXさん回復お願いします」と言ってみたり。そのうち強化と弱体をお任せして、私が回復に専念することにしたらうまく行くようになりました(^^)弱体や強化のタイミングはヒュム白さんは抜群のうまさでした。でも、初めて組む相手とうまく調整するのって大変ですよね。その分、うまくかみ合った時はうれしいですが(^^)ノ☆ / あいちゃ ( 2003-10-14 14:51 ) ぱとさんは一緒だったので、知ってると思いますがwこの間のPTで後衛が白(ヒュムさん)白(私)黒(ぱとさん)の時のこと。白ヒュムさんが殴りに行ってたこともあって、最初回復がうまくかみ合わず、私のMPが一戦でほとんどなくなってヒュムさんは半分以上残ってる・・てな感じになりました。(ぱとさんに愚痴っちゃったり;) / あいちゃ ( 2003-10-14 14:43 ) さえこさんへ☆☆ PTってほんと共同作業ですね(^^ゞ Lvが上がるとやる事も増えてきて、作業というか仕事になりがちで、雰囲気でガラリと変わりますね〜☆ それと、ポリシーを持つのは良いことだと思うのですが、それなら余計に、周囲に分かりやすく説明して臨機応変に動く必要がありますよね☆ そういう事を和気藹々と冗談を混ぜながらできるといいのですが☆ 私はまだまだその域に達せてません・・・; / 夜月 ( 2003-10-14 14:33 ) LVがあがってくると、PTって殺伐としてきたりしますよねぇ;; もうちょっと和やかに遊べるといいんですけどね^^; / さえこ ( 2003-10-14 14:12 ) ※※ 中途半端な文になりましたが、もし何か思われても、批判になるようなツッコミはしないで下さい・・・m(_ _)m (私に対する批判はOKです・笑)※※ / 夜月 ( 2003-10-14 14:11 ) |
2003-10-13 意志の疎通☆ | |
PT編成は大事だと思う。そしてもっと大事な事が意志の疎通です・・・が。 |
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※※ 中途半端な文になりましたが、もし何か思われても、批判になるようなツッコミはしないで下さい・・・m(_ _)m (私に対する批判はOKです・笑)※※ / 夜月 ( 2003-10-14 14:09 ) |
2003-10-12 刹那の逢瀬 | |
私が会えたのは、たった30秒程度のつかの間でした。 |
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ぱちさんへ☆☆ うんうん☆ 挑戦ですねぇ。へたれなので日記でついぼやく時もありますが・・・(^^ゞ そうそう、エルの場合、種族装備のLvまでMPをどうやって補うか・・・やぱジュースが一番手軽かなぁ(^^ゞ 15万あったらアストラルリングが魅力的ですよね〜(@_@) / 夜月 ( 2003-10-14 18:41 ) 種族による限界は確かにつらいものがあるけど、逆にそこをいかに克服するかが1つの「挑戦」なんだろうなあと思います。タル暗黒さんとかガル黒魔さんとかね……。難易度の面で言ったらタルが後衛やってガルやエルが前衛やるのは、すごくセオリー通りで一番ラクなわけで。すべてが平均的なヒュムが中程度だとすれば、そこに難度の差があるのは当然。まあ、自分が好きで選んだ種族なら、苦難の道もまた楽しみの1つかも。最近私はエルのフェルに黒魔やらせてMPの少なさにうなってます。楽しい……(笑) / ぱとりーちぇ ( 2003-10-14 17:51 ) はるちゃんへ☆☆ これが初召喚でした(^^ゞ 実はまだ子竜たんは呼び出した事ありません; 呼び出すとなんだか竜騎士に転びそうで(^^ゞ(ぉぃ) うんうん、種族の向き不向きよりも、本人のやる気と、あとは意志の疎通ですね〜☆ 先日のPTでは、ちょと疎通に失敗しちゃってかなりへこんでいました☆ もっと大人にならなければ・・・☆ / 夜月 ( 2003-10-14 11:14 ) ↓あり彼ら → あの彼ら です;; / 夜月 ( 2003-10-14 11:10 ) やまけさんへ☆☆ ありがとうですー☆ その召喚士さんも、きっと苦労されたんだろうな〜☆ 私もいちおう全部の召喚獣は見させてもらいました☆ そうですね、あり彼らを使役するのだから、ほんと凄いっす!☆ いつかおいらも・・・☆(^^ゞ / 夜月 ( 2003-10-14 11:09 ) あいちゃんへ☆☆ はいぃ、特に私は目移りしがちで、時間(とギル)がいくらあっても足りません(^^ゞ 種族差・・・確かにゲーム性としては面白いのですが☆ 装備やテクニックとかでもっと簡単に補えるのかと思っていたら、その装備がめさめさ高かったりしますね; でも自分で選んだ種族だからやっぱり好きなのは確かで、これからも頑張ろうと思います〜(^^ゞ / 夜月 ( 2003-10-14 11:05 ) わぁい、かーくんだ〜w かわういね〜♪種族による向き不向きはあるけど、それだけじゃないですよね。ジャンクたんのタル侍とかって、どんな侍さんよりも信頼できるしw プレイヤーとしてね♪ / はる@だけど、MP欲しい・・・ ( 2003-10-14 09:05 ) 最近Buburimuでご一緒した召喚士さん、戦闘中にお遊びでいろんな召喚獣を呼び出してくれて、一匹見る毎に「こりゃ凄ぇ〜(@@」って感じでした。ある意味、一番ファイナルファンタジーっぽいジョブかも。夜月さんもめげずにガンバって☆ / やまけ ( 2003-10-14 07:47 ) あれも、これも育てたいジョブはいっぱいですよね〜。しかも、ジョブによって適性があるし。私も、侍(Lv11)をやってて「つよ〜い☆」って喜んでましたけど、同レベルのエル忍者さんの強いこと・・・タルはやっぱりやわやわです; / あいちゃ ( 2003-10-13 13:24 ) |
2003-10-10 悩みは尽きず☆ | |
現在、白魔51と黒魔47を、平行して育成中。 |
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ぱちさんへ☆☆ ありがとう☆ サポの可能性は、ほんとにやってみないと分からないですね・・・☆ サポジョブにした場合どこまで召喚士の回復系の力(守り系・癒し系)が引き出せるのかも分からないし(制限されてるとかステータス依存・Lv補正を受けるとかあるかも) で、PT構成についてもものっすごく限られてきますしね(^^ゞ 召喚士を24まで上げるのは、そこまでなら召喚獣なくてもなんとか行けるし、黒47のサポに付けたときステータス比較ができるからです(^^ゞ 具体的な数字を見てからかなぁ・・☆ / 夜月 ( 2003-10-14 18:34 ) (つづき)サポ赤で弱体強化の道にも魅力を感じたんだけど、赤魔も、状態回復が使えないという弱点がネック。……と考えると、私はアタッカーというよりヒーラー寄りの黒魔という自分に意義を感じているみたい。MBで大きなダメを与えられれば気持ちいいけれど、それより何より、ピンチの時仲間を助けられないというのはキツイ……。でも、黒魔なら、やっぱりいろんな可能性にも挑戦してみたいよね。高レベルになってくるほどにサポのつけ方で特徴が際立つと思うので、いろいろ試してみたいとは思ってます。夜月たんもがんば☆ / ぱとりーちぇ ( 2003-10-14 17:29 ) 白51おめでとう♪ うーん……黒のサポについては、前にもどこかで言ったと思うけど、私はもう個人的に「回復魔法なし」なんてあり得ないので、白しか考えられません。お遊びで黒に召喚つけて外へ出たとき、ケアルできないというそれだけで愕然として街へトンボ帰りしました(笑)。もちろん白さんのいるPTで回復をすべておまかせ、というのなら十分やれると思うけど、精神衛生上、かなり緊張感でストレスたまりそうな気がします。たぶん、気心の知れたPTでしか実験しないと思う。(^^; / ぱとりーちぇ ( 2003-10-14 17:22 ) はるちゃんへ・その2☆☆ この日記に書いてある事は、私の体験したことと伝聞で知ったことで、あくまで私の意見で一つの例に過ぎないです。正解ではないかも知れないし、方法は他にもたくさんあると思うけど、参考になったならすごく嬉しいです☆ / むむむっ☆ まんどらたんでLv上げしたのね〜(*T▽T*)(笑)Lvアップおめでとうです! いくつかな? / 夜月 ( 2003-10-14 10:59 ) はるちゃんへ☆☆ おー☆ 20代なら、精霊で連携を超えるダメを出せますからね(*^ ^*) ケアルより精霊打って貰った方が断然いいです☆ あと、威力が強いほど、黒魔は自分にタゲがこないようにヘイト調整する努力はいりますけどね(^^ゞ あとシーフさんが騙し打ちを覚えるくらいからヘイト調整はやりやすくなりますよね。ナイトさんのMPについては、ふと思った事があるのでこれから書きたいです☆ はるちゃんの言葉すごく嬉しいな、ありがとう☆ / 夜月 ( 2003-10-14 10:49 ) ジャンクさんへ☆☆ 自力入手は全部無理っぽいですよね〜・・・。なぜさんな設定なんだーー(*T▽T*) / 夜月 ( 2003-10-14 10:45 ) (追伸)昨日はマンドラたんをいじめちゃいました(汗)ごめんちゃい; だけど、おかげでレベル上がりました^^; / はる ( 2003-10-14 08:57 ) (つづき)結構、タゲが後ろにいっちゃう事があったけど、私がもっとケアルしてヘイト稼げば良かったのだろうけど、MPが・・・。昨日ほどMPが欲しいと思ったことはなかったです。ナイトにもっとMPを・・・。この日記と昨日のPTで、なんか勉強させていただきました。もっともっと、黒さんに本来の力を発揮させてあげたいです。 / はる ( 2003-10-14 08:54 ) 昨日、ジャンクたんとカザムへ行ったのですが、そのPTで黒さん結構精霊打ってました。かなり強烈でやはし黒さんて強力なアタッカーだなって、実感しました。「魔法強くて、連携までいけないねw」みたいな発言があったから、この日記思い出しちゃって言ったんです。「黒さんは、優秀なアタッカーです!」て。それに対する返事はなかったですけどね(^^; (つづく) / はる ( 2003-10-14 08:52 ) このゲームは、覚えれる魔法、装備品は入手レベルで手に入れれる物はひとつもない・・・ / ジャンク ( 2003-10-14 07:28 ) はるちゃんへ☆☆ 一番多い前衛3後衛3のPTだとすると、アタッカーとしての黒魔が入れるとすれば、盾役と白魔以外の後衛の人に、ものすごく回復役よりの動きをしてもらわないといけないのが現状です・・・。そういうPTもないとは言えない。どこかにあるとは思いたいですが; 結局、サポ白でも精霊がちゃんと通るのならそれでいい訳で、なんで黒魔として働きたいのに精霊弱いんだよぅーヽ(*≧д≦)ノ ギデは、がるばりますー(`・ω・´)ありがとう! / 夜月 ( 2003-10-13 11:08 ) あいちゃんへ・その2☆☆ 非情のロット合戦かぁ・・・でもじんさんも白魔育ててはるしレイズ2まで後わずかだったのだから、ロット権はあると思いますよ☆ 同行の白魔さんのLvは知らないけれど・・・なんていうか・・・・取得Lvと、入手可能Lvが、あまりにも違いすぎる(−−;) / 夜月 ( 2003-10-13 10:45 ) あいちゃんへ☆☆ Lv上げお疲れさまですー♪ 召喚士は、やはり、最低限ガルーダ・タイタンですかねぇ・・・(^^ゞ ひとまず24まではがるばってみようと思います。メインとしての召喚士については、話題が違うので割愛したけれど、黒魔以上にジョブらしさが失われてて・・・通常の即席Lv上げPTで本来の立ち回りを理解して貰うのは、かなり至難の業のようですね・・・;; / 夜月 ( 2003-10-13 10:42 ) 回復役不足のせいか、確かにサポ白を求められる黒さんて多いかもしれないですよね。強力な攻撃力に憧れて黒さんになった人にとっては、少しフラストレーションが溜まるかもしれないですよね。アタッカーとしての黒・・・是非とも極めてくださいね!とりあえず、ギデアス50BCがんばって〜!! / はる ( 2003-10-13 08:33 ) レイズ2といえば・・じんさんが、オズのレイズ2ツアーでゲットしたらしいです。白さんもいたけど、非情のロット合戦でゲットしたと言ってました。(戦士60で取りに行ったそうな・・・) / あいちゃ ( 2003-10-12 16:51 ) わたしも今週は黒上げ強化週間として、せっせとレベル上げをしています。赤/黒さんがいると、MBダメとかは差がないですね〜。召喚さんは、やっぱりガルーダとタイタンを持っていないと辛そうです。ただ、召喚獣を揃えていても回復要員としての役割を期待されることが多く、それはそれで悩みのようですね・・ / あいちゃ ( 2003-10-12 16:49 ) めみぃさんへ☆☆ なるほど、単純にINTだけではないですよね。HP、弱体のスキルキャップ等でも差別化が図られてますよね。今度ステータスだけでなくスキルの方でも検証しなくては(^^ゞ タルタルさんの赤/黒のINTは、相当高いと思います。タゲ取る可能性はありそうですぅ。PTに赤魔と黒魔の両方が居ると、MB二人に弱体やリンク処理の分担など、サクサク進むと思います。40代になると、赤魔さんはリフレシュを配るので忙しそうな感じかな(^^ゞ / 夜月 ( 2003-10-12 10:14 ) 赤魔道士のINTは微々たるものです…^^;多分そうでないと、アタッカーである黒魔道士との魔力の差がでないからだと考えています。それを補うものとしてファストキャストがあるのだとも思います。今のわたしのレベルでは、PTに黒さんがいてくれたほうが、さくさく仕事が進んで、とても楽なんですよね。レベルが上がってくるとどうなんでしょうか?あたしはサポ黒なんで、赤のときも精霊でタゲをとっちゃうこともしばしば^^;でも、黒は黒であって、そのアタッカーとしての役割を最大限に発揮していいような気もします。 / memy ( 2003-10-12 08:59 ) |
2003-10-06 ラテーヌの死闘(3) | |
(2)の続きです。 |
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べんさんへ☆☆ 略されてるけどバレバレだ〜(笑) 色んなやり方があると思うので、試してみたいですよね〜(笑) がるばですー♪ / 夜月 ( 2003-10-13 10:38 ) いいね〜俺も早く立派なナイトにならねばwもっとも俺の場合は盾というより・・・(略 / オフェンシブナイト・ベンジー ( 2003-10-12 12:23 ) なっしゅさんへ☆☆ ようこそー♪ ツッコミありがとうです(*^ ^*) え、変な写真って・・・これはヤラセでもなんでもないですよ?(@_@)(爆) 帯は、色がどっちだったか分かんなくなっちゃった(^^ゞ てか、この記事についても自分で書き込んでたハズなのに全然覚えてないや(^^ゞ また時々、遊びに来てね〜☆(*^ ^*)ノシ / 夜月 ( 2003-10-11 21:36 ) やまけさんへ☆☆ うんうん、お二人はすごかったです〜! Lv60だと、やはり6人くらい必要なようです☆ いつか、AFが揃った頃に、みんなで挑戦できるといいなぁ〜!!(*^ ^*) その時はアタッカーよろしくです!!☆ / 夜月 ( 2003-10-11 21:33 ) めみぃさんへ☆☆ ありがとうです〜(^^ゞ この時は、ほんとはこんな風に冷静にログ読めてなかったけれど(汗) 私はPC版でやってて、ログ保存ツールを使いながらプレイしているので、この日はログアウトしてからログを読みまくりでした☆ 次回戦の為の反省に繋がればいいのですが(^^ゞ(なかなかそううまくはいってないけど;) / 夜月 ( 2003-10-11 21:23 ) ぱちさんへ☆☆ ありがとうですー♪(*^ ^*) そうですね・・・とにかくこいつのHPがやたら多いというか。ナッシュさんはそんなに被ダメ喰らってないと思うのですが、やはり蓄積してしまって徐々に押されるという感じでした。この時はほんと、普通のデカ羊狩りのつもりだったので、MND・MPブーストほとんどしてない(打撃用の両手棍・DEX・攻撃力アップ装備のまんま;)お気楽装備でした(^^ゞ あは、あははは; / 夜月 ( 2003-10-11 21:20 ) あいちゃんへ☆☆ ありがとうございますー♪ この時はもう戦闘で手一杯(時間も超遅かったかな)でしたが、また今度機会があったら、その時はみんなで戦いたいです〜! そうそう、すごいですね☆ 確実にタゲを取って盾となるナッシュさんも、次々と大ダメージを繰り出すヴァンスさんも、めさめさかっこよかったです〜☆ / 夜月 ( 2003-10-11 21:14 ) はるちゃんへ☆☆ ありがとうです! ほんとにお二人は強かったです☆ はるちゃんもいずれは挑戦ですね!! もちろんその時は遠くから(以下同文) 緊張感のある戦い、さいこーです♪♪ / 夜月 ( 2003-10-11 21:08 ) ぎーさんへ☆☆ BB戦勝利おめでとう! 出なかったのは残念だったけど、挑戦あるのみですね☆ 白51で良かったら、いつでも声かけてね〜(*^ ^*)ノシ 遠くからケアルがるばります☆ / 夜月 ( 2003-10-11 21:06 ) ちなみに紫帯じゃなくて茶帯のほうね / なっしゅ ( 2003-10-11 01:50 ) 変な写真載せないでーヽ(`Д´)ノ / なっしゅ ( 2003-10-11 01:47 ) を〜!何か無茶苦茶かっこいい戦闘ですね〜☆読んでいてスリルと興奮が伝わって来ました。いつの日か僕もこんな戦いが出来るといいなあ・・ / やまけ ( 2003-10-10 08:10 ) 素晴らしいレポ、見入っちゃいました〜!ログの記録がなんとも読ませますなあ・・・・夜月さんの日記は読みやすいし、とっても大好きです^^ / Memy ( 2003-10-09 18:31 ) 撃破おめでとー♪ う〜〜む、手に汗握る迫真のレポートだわ〜。でもレベル70でもソロでは厳しい相手なのね……。こんなの聞いた後じゃ、普通のデカ羊なんてかわいらしいものに見えちゃうね〜。 / ぱとりーちぇ ( 2003-10-09 16:23 ) 完全勝利おめでとうございます〜☆わたしもそばで観戦して、大咆哮くらってみたかった(笑)それにしても、ナイト70の実力ってすごいんですね・・ / あいちゃ ( 2003-10-09 13:29 ) をぉ〜なんだか、かくいい!撃破おめでとうです〜♪私もいつか絶対に挑戦してみたいです!! / はる ( 2003-10-09 11:27 ) バイキング!!!!!!!今一番ほすぃのだ・・・ / ぎ〜す ( 2003-10-09 11:12 ) |
2003-10-06 ラテーヌの死闘(2) | |
(1)の続きです。 |
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ぱちさんへ☆☆ とにかくでかかったですー!(☆0☆) いつまでも記憶に残りそうです(笑) / 夜月 ( 2003-10-11 21:02 ) ↓みす; 視覚感知だから、前方に立たなければ大丈夫なはず です(^^ゞ / 夜月 ( 2003-10-11 21:00 ) はるちゃんへ☆☆ ふふふ(笑) 戦いたい気持ちが、伝わっちゃったのかも??(笑) 羊は通常聴覚感知らしいので、前方に立たなければ大丈夫かと思います☆ / 夜月 ( 2003-10-11 20:59 ) ……えーと、たしか普通のデカ羊で、羊とタルのサイズ比率がこんなくらいだったはずだから……で、でっかーーい Σ( ̄□ ̄||| / ぱとりーちぇ ( 2003-10-09 16:29 ) て、ナッシュさん、絡まれてたんだ(笑)わかるわかる(^^; それにしても、手に汗握る戦闘ですね。勝負の行方やいかに! / はる ( 2003-10-09 11:21 ) |
2003-10-06 ラテーヌの死闘(1) | |
無事限界を超えた私は、サポ狩にジョブチェンジして、ラテーヌに戻りました。 |
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はるちゃんへ☆☆ 字数の関係で、その2に書くつもりの文章を1に足しました(^^ゞ そんな訳で、こういうオチでした(*^ ^*) みんなが無事で良かったです☆ 見つめられないと分かんないけど、称号が変わったことがめさ嬉しい〜(^^ゞ はるちゃんも、いずれ対峙する日が来るかも・・・☆ / 夜月 ( 2003-10-11 20:56 ) ラテでレベル上げしてたときは、毎日のようにデカ羊に追いかけられてましたが、こんなに強いのがいるのは知りませんでした。仲間を逃がし、ひとり残ったナッシュさんの運命やいかに・・・ / はる ( 2003-10-09 11:14 ) うぅむ; ナッシュさんがナイト70だったから、被ダメが28で済んでるものの・・・これ、50とか他のジョブだったら耐えられないですよね、やっぱしww / 夜月 ( 2003-10-08 21:50 ) うひょー。これが噂のHNMデカ羊! LLもまだ倒したことないけど、せめて見てみたいなあ。。。きっと一撃で死ぬわね( ̄ー ̄; / ぱとりーちぇ ( 2003-10-08 19:27 ) |
2003-10-06 限界突破への道(2) | |
(1)の次が(完結編)という・・・(^^ゞ(笑) |
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ぱちさんへ☆☆ ありがとうーーー♪♪ ふふふ、ぱちさんも順調ですね♪♪ 粘菌は、私の時はすぐに出たから、パピよりはマシだと思います。早く出るといいな・・・☆ 人手が居るときはいつでも声掛けて下さい♪♪ / 夜月 ( 2003-10-08 21:45 ) あいちゃんへ☆☆ ありがとうーーー♪♪ ば、ばりばりLv上げ・・・・ できるかな(^^ゞ がるばりましゅ(`・ω・´) / 夜月 ( 2003-10-08 21:37 ) ミッションと限界1突破おめでとう〜〜♪ 実はさりげにわたしもあと炭だけなんだけど、私はまだマート爺たんには相手にもしてもらえません(笑) とりあえずみんなの粘菌そろったら秒読み開始かな〜。どきどき。 / ぱとりーちぇ ( 2003-10-08 19:32 ) 限界1突破おめでとうございます〜(^-^)ノシ☆これでまたバリバリレベル上げ開始ですね!目指せ限界2だ! / あいちゃ ( 2003-10-08 18:09 ) はるちゃんへ☆☆ ミッションお疲れさまでした(*^ ^*) 私は確か、みんなで企画してた共通ミッションまで時間が無くて飛ばしたんだったと(^^ゞ でもバスのみんなでやれたから満足です♪ はるちゃん、あまり遅くまでできないって言ってたのにほんと時間くってごめんね(^^ゞ 変な行動・・・さて、どうだったかしら(* ̄▽ ̄*)にやり(笑) 続き書きました、読んで下さいね♪ / 夜月 ( 2003-10-08 14:34 ) 姉さん、ミッション同行くださりありがとうでした♪ていうか、姉さんまだだったなんて、少しビックリでしたよ(笑)私は場所を間違えてたことすら知らなかったから、言わなきゃ良かったのに(^^; あの日は疲れてて寝落ち寸前だったのだけど、私って変な行動をしてなかったかな?(をいをい)とにかく、みんなでできて楽しかったです〜♪ホントありがとうでした&おつかれさま〜(^^)で、限界の続き、楽しみにしてますね♪ / はる ( 2003-10-08 10:27 ) |
2003-10-05 セルケト見物 | |
今日は、短時間でしたが、黒魔のLv上げをしました。 |
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ぱちさんへ☆☆ おぉー☆ いいですね、楽しいミスラさん♪♪ 回線は、不安定な時は落ちるのが重なりますよね; 次は安定して稼げるといいですね(*^ ^*) / 夜月 ( 2003-10-08 21:32 ) あいちゃんへ☆☆ コウモリ!! 実は実は、交戦中、いつの間にか後ろに沸いてたコウモリ2組にぼこられ、私は死にました(*T▽T*) うぁぁん、Lv低いからPT組んだのに、経験値ロストだなんて;; なので、まだLv47のままです;; / 夜月 ( 2003-10-08 21:21 ) あいちゃんと同じく、初めて行ってきたよ〜ん。そのときは楽しいミスラの召喚士さん(おそらく本職シーフと見た)が一緒で、いろいろ教えてもらっちゃった。結構コンスタントにおいしく狩れそうな狩り場だったけど、私の回線不調のせいでずいぶんタイムロスさせちゃって、もったいなかったな。次もまたいってみよう☆ / ぱとりーちぇ ( 2003-10-08 19:37 ) 要塞の穴から落ちたところ、私もこの間行ってきました〜。あそこのコウモリは結構キョーレツだった・・ / あいちゃ ( 2003-10-08 18:05 ) ぎーさんへ☆☆ いつかねみんなで戦える日が来るかも??(笑) とはいえ、ポップ待ちするのはつらそうだけど(^^ゞ デスシザースってWSですよね☆ こわそう・・・;; / 夜月 ( 2003-10-08 14:30 ) はるちゃんへ☆☆ 説明しよう! セルケトとは、HNM(NMより格上なモンスの俗称)に属し、いわゆる60フルアラとかで戦わねばならないほどの強者なのだー☆ そうそう、この日はナイトのベンさんと竜騎士のジャンクさんと一緒にLv上げしました☆ / 夜月 ( 2003-10-08 14:28 ) いいなぁ〜そいつトリプルダガー落とすのよ;;デスシザース怖いけどね・・・・ / ぎ〜す ( 2003-10-08 11:07 ) なるる〜私もセルケトって初めて見ました(あたりまえw)戦えるレベルじゃなかったのかな?サソリタイプでカッコイイですね^^ て、サザビーがいる♪ / はる ( 2003-10-08 10:20 ) |